Estoy realizando un proyecto de varios bloques con distintas viviendas, y a la hora de organizarlo no encuentro la solución idónea, de forma que no suponga un montón de horas de trabajo introducir cualquier modificación que quiera el promotor.
Cuando trabajaba con autocad, realizaba los tipos de viviendas (A,B,C;…) en un dibujo cada una, y cuando montaba los edificios, simplemente llamaba (mediante refx) a los tipos que había dibujado y los ordenaba según lo necesitaba. Esto tenía la ventaja de que cuando el promotor incluía cualquier modificación, automáticamente se actualizaban todos los planos, y apenas suponía horas de delineación.
Con Allplan 2004 no consigo buscar una forma de trabajo similar, ya que la función de referencias externas es muy limitada, y no se pueden capturar los puntos del dibujo de la referencia ni se pueden hacer simetrías ni demás operaciones de forma precisa.
En Nemetschek no han sabido darme una solución, y me dicen que para la 2005 esto estará resuelto, pero no me puedo permitir el lujo de esperar a que llegue. (como siempre + cerca del 2006 que del 2005).
Supongo que alguno de los que esta por el foro lo tendrá ya estudiado y me podrá echar una mano.
Gracias de antemano, y aprovecho la ocasión para ver si alguien con conocimientos amplios de Allplan estaría interesado en trabajar en un estudio de Bilbao.
Saludos
Hola, Anton Pirulero 🙂
El profe al habla. Como estais por ahi? Bien?
Nada, el tema que tu planteas, de verdad, está realmente resuelto, de la misma manera que hacias hasta ahora en la version 2005. Las referencias externas extendidas o algo asi, que son justo lo que todos estamos esperando. De aqui hasta cuando llegue, yo las resolvía con la utilización de macros encadenados. Se trata de hacer un macro con toda la vivienda, con la excepción de los macros insertados en los huecos ya que hasta ahora al menos, Allplan no permite macros anidados, uno dentro del otro. Harías un macro con los elementos constructivos, tales como forjados, pilares, muros, etc... también las cotas, textos, etc.. y los encadenarías a la carpintería, a los muebles a las instalaciones si es el caso.
En caso de modifcaciones en las viviendas, pues lo que te tocaría hacer es modificar geometría de elemento en macro, modificarla y actualizar los macros en el o los archivos en que insertaste las referencias externas (macros encadenados en este caso)
Es una pista. Pruébalo y si no te sale, intentarems seguir con el tema, vale?
Un gran saludo
Jorge Santos La violencia es el último recurso del incompetente
Gracias Blacky, ya ves que sigo fiel a Allplan, a pesar de lo mucho que cuesta encontrar gente que trabaje con el.
Voy a probar lo de los macros encadenados, aunque no tengo ni idea de como funcionan, voy a investigar y te cuento.
Saludos
Interesante tema!! Seguro q ya se ha hablado de él antes, pero como llevo poco tiempo, pues me aventuro.
Hace tiempo tuve problemas como este, y desde entonces solo he aprendido q cada proyecto tiene su "trick". Pense en muchas posibilidades, pero siempre salia un problema de ultima hora.
Una vez pense en hacerlo como AUTOCAD. Me hacia los tipos de viviendas y luego los montaba al estilo de REFX en el modulo de planos. Problema: no existia el edificio en 3D (el Arqui -> Donde esta el render!!??)
Luego intente hacer las plantas enteras. Ya daba igual los tipos q hubiese, dibujaba la planta entera con sus 4 viviendas completas. Pero cuando se repetia una planta, otra vez el problema (no la dibujaba para ahorrar, pero al edificio en 3D le faltaban plantas).
Los ultimos los hago currando a "jierro". Lo dibujo todo, las plantas completas, todas las viviendas (aunque en una misma planta haya dos pisos iguales y repito todas lan plantas (aunque sean iguales). q me cambian un muro?? Pues me harto de mover el mismo muro en todas las plantas, ahora eso si... MACROS a muerte!!. los amueblados enteros guardados como macros. Las ventanas ordenadas por tipos y en macros, q me cambian un tipo, lo modifico y todas cambiadas de golpe, las puertas (como no podia ser de otra manera). Listados de carpinterias para facilitar el plano de memoria de carpinteria. Textos variables..
Los sanitarios con instalaciones en macrofolios...
En fin, q currar se curra, pero algo alivia.
Lo de hacer los tipos como macros al estilo como dice Blacky ya lo habia escuchado hace tiempo, pero nunca me llego a convencer.
Y q se saca en claro de todo lo q he escrito?? Pues q hay ayudas en Allplan, pero en casos como este, autocad es mejor si lo q quieres es cacar planos a muerte.
NaCl u2
no se si entiendo bien el problema, asi de primeras no veo dificultad pero me temo q algo se me escapa, si concretaras mas a lo mejor podria ayudarte
entiendo q tienes varios tipos de pisos en plantas diferentes, y al hacer cambios en un tipo de piso, lo estas estructurando de manera q no te lo cambia en los demas?
popi lo que quiere Anton pirulero o njnsp es un quimera ahora mismo (version 2004), tal vez la 2005 os de una sorpresa, pero en esencia es poder hacer un macro de cualquier cosa, y no que te diga el listillo del chino que lleva dentro
macro ya encadenado..... joder pues ponle otra cadena y listo.
Vamos que en eso lo siento pero las fuerzas oscuras son mas listas, vamos desde hace años porque con la version 14 ultima que use del otro lado se podia hacer un tipo que copiabas como quisieras, con modificar la macro se modificaban todos. Aqui ahora mismo la verdad no se porque ni siquiera el macro encadenado te servira para toda la planta.
Es lo que hay
EL_INUTIL ® INCOMPETENCE CENTER honoris causa
Gracias por las respuestas, incluso me hace ilusión ver la cruda realidad expuesta por el_inutil del que soy fiel seguidor.
Lo que explica njnsp, es como lo estoy haciendo hasta ahora, y estoy de acuerdo que en un bloque pequeño puede ser la mejor solución, pero en este caso, estoy con un proyecto de mas de 2000 viviendas, por lo que esas horas currando se multiplican de forma salvaje.
El problema concreto, es el siguiente: 80 bloques de viviendas en los que se combinan distintos tipos de vivienda (1,2,3,4 y + dormitorios) con modificaciones en núcleos de escaleras y otros elementos, que hacen que el mismo bloque se repita pocas veces, aunque los tipos de viviendas no pasan de 15.
Las referencias externas, puede valer para los planos de planta, que es lo que estoy intentando hacer ahora, pero como no permite simetrías, se multiplican todos los tipos por 2 (un mal menor), pero cuando entramos en el mundo de los alzados y secciones, el problema crece y mucho.
Estoy intentando hacer macros encadenados, aunque se me resisten las carpinterías, puedo encadenar la albañilería y los macros realizados por mí, pero no hay tu tía con puertas y ventanas, así que una ayuda en concreto sobre este tema sería fantástico, y cualquier otra sugerencia será bien recibida.
Aprovecho la ocasión para comentar que si hay alguien por el foro que quiera desarrollar listados personalizados para cuadros de superficies, macros específicos y en general un trabajo de personalización del programa con el fin de automatizar al máximo los procesos de dibujo, estoy muy interesado en entrar en contacto con él.
Supongo que te refieres a que no puedes enlazar las puertas y ventanas porque quieres la representacion no solo en 2D sino tambien en 3D verdad apañero? porque si es solo en 2D podrias disociar y seguir, pero lo mires como lo mires es una chapuza la verdad......
Otra solucion me pasas a mi la mitad de la viviendas, jejejeje que esta la cosa mu mala 😉
EL_INUTIL ® INCOMPETENCE CENTER honoris causa
Hola Anton:
En un proyecto como el tuyo, el problema no esta en Allplan, sino en la cantidad de delineantes q hacen falta para desarrollarlo 😉
Uf!! no quisiera verme en una cosa como esa solo.
NaCl u2
“el inútil”, como siempre en el clavo, no puedo con un mismo macro encadenado tener la representación en 2D y 3D, y en cuanto a lo de pasar trabajo, ya lo he hecho, es casi imposible para un estudio pequeño como el mío abordar el proyecto solo, (nunca se me había pasado por la cabeza que conseguiría algo tan gordo) y estoy colaborando con otros arquitectos que viven cerca, ya que las veces que he intentado trabajar a distancia ha sido un desastre… Tal vez si me voy al sur, que los estoy pensando 🙂
Y si consigo una buena solución para los macros, no necesitaría tantos delineantes, al fin de cuentas los ordenadores y los programas de CAD deberían optimizar los trabajos, por eso ha sido una sorpresa que un tema tan facilmente resuelto en otros progamas, nadie de Nemetschek lo tenga resuelto, al fin y al cabo esta situación se da con mucha frecuencia.
Di que si, una colaboracion con compañeros siempre es buena por enriquecedora, aprenderas o enseñaras, pero siempre aprendes algo, unas veces que no lo volveras a hacer con tal compañero y otras aprendes muchas cosas
Para eso de compartir tenemos un dicho que dice (con perdon)
Prefiero un bombon a repartir que una mierda para mi solo.
EL_INUTIL ® INCOMPETENCE CENTER honoris causa
