¿Allplan o architectural desktop?

En fin, en mi "adorada" escuela tocamos levemente los dos programas, personalmente me gusta más Allplan, por la línea de trabajo que sigue, en Allplan tienes A, B, y C, y es seguro (almenos casi siempre) que si haces la ruta desde A hasta C pasando por B conseguirás el resultado que deseas, además, tienes a estos genios para cuando no sea así. El Architectural también es bueno, pero tiene multitud de trucos y triquiñuelas, rutinas y líneas de comandos, si no tienes a algún experto que te guíe en el buceo te puedes quedar sin aire, además, para sacarle el máximo beneficio hay que bucear muy hondo, y lleva muuuuuuuucho tiempo. Vamos, que me parece que con Allplan las cosas son muy simples para el 3D, y aunque te parezca que limita un poco las posibilidades al principio, pronto verás que no es así, que hay multitud de posibilidades, y sobre todo, multitud de ayuda en este foro para conseguirlo.

Un besote, y espero haberte dado alguna pistilla.

Pues yo mismo te contesto. Antes de ver la luz, estuve militando en el lado oscuro de la fuerza. Compré el ADT 3 y estuve un buen rato intentando hacerlo funcionar. Te pongo en antecedentes. He programado AutoCad con el viejo Lisp y en algún momento he hecho mis incursiones en C. O sea, no me considero un pelandusco cualquiera en AutoCad. (Si bien que ahora a fuerza de no usarlo...) Bueno. Tenia y ahora, tengo otra vez un despacho de desarrollo de proyectos de arquitectura. Después de asumir la lógica perdida de productividad al cambiar de plataforma de trabajo, ADT estaba ralentizando el trabajo del despacho ya que había innumeras cosas no resueltas en él, y para obtener los resultados acostumbrados hasta este momento, mucho había que arreglar y redibujar cosas ya hechas.

Allplan es un programa mucho más sólido, tiene mucho más resueltas las cosas, es más todo el proceso constructivo, si me explico. Aqui en el foro podrás observar que hay muchas quejas en determinados puntos de Allplan. Yo mismo tengo las mías. Pero, incluso como mucha gente de aqui que es crítica con Allplan reconoce sin remilgos que la mejor aproximación al problema constructivo es la de Allplan, ahora mismo no sabría yo como arreglarmelas sin Allplan. Sus virtudes compensan con creces sus defectos. Lo problemático sería fundamentar todo esto en un mail de 4000 lineas. Son tantas las cosas a comparar que gastaríamos muchos bits, iba a decir hojas de papel.

Como es claro, me he decantado fervorosamente por Allplan y ahora ADT tiene el honor de ser mi pisapapeles más caro. Es una opinión claramente partidista, pero, he vivido las dos cosas y he elegido. Allplan sin el mínimo lugar a dudas.

Bueno, si te sirve...

Blacky tienes toda la razon del mundo, pero yo soy uno de los más críticos dado que mi jefe está pagando un mantenimiento desde la version 10 y sin quejarse, empezó a ver la luz cuando llegué al estudio, allá por la version 17, y por lo tanto al pagar me creo con el derecho de exigir y criticar, siempre eso SI con educación, coherecia y conocimiento de causa.

Blacky, si decite que existen ciertas personas que nunca escriben cuando EL_INUTIL y un sevidor damos caña, ¿porqué?, no me gusta eso, si somos independientes, lo somos para lo bueno y lo malo.
Sabemos que es el mejor programa conocido, por eso seguimos pagando el mantenimiento, siempre por ahora, pero como escribo en mi carta para los reyes magos, los tiempos avanzan, y con ello, todo.

Sólo es una humilde opinion de un alplanero que ha pasado la OSTIA con el programa, tienen mucha ventaja los que empiezan ahora con una herramienta llamada PORTALLPLAN, pero me FASTIDIA mucho cuando me dicen que "eso solo os pasa a vosotros", sabes lo que te digo.

Pero bueno, si decir que en cuanto salga algo mejor que Allan hago lo mismo que con el Autocad, me subo al atico con el CD cojo correndilla y lo tiro con toas mis fuerzas. 😉

Con lo cual aviso, seguiré casado con el hasta que me interese, si criticamos es debido a que no nos gustan los divorcios, por tanto lo primero es la comunicacion y el aviso previo. 😉

Apoapo, nos traiciona la sangre de bandoleros que llevamos los andaluces, (creo que AY tiene ascendencias andaluzas tambien) que en cierto modo nos rebelamos contra el poder, je je, no conozco ADT, he visto algo, pero bueno reconozco que de momento y como dice apoapo sigo con este mientras no salga algo mejor.

La unica gran duda Jorge tu que conoces mucho mejor el programa, es valorar en que punto debería uno pararse y ahorrar, yo con mi nivel y carga de trabajo ahora mismo me sobra mucho de lo que hace la 2.004 ya con la 2.003 era suficiente, pero teniamos contratado la mejora.

Ahora a mi me gustaría plantarme durante un par de años, para sacarle de verdad partido a esas 2500 ordenes que creo que decias que tenia esto, me conformaria con manejar alrededor de 500 que ya seria un exito. Ademas si yo lo que necesito es un seiscientos, pero eso si, un seiscientos que funcione correctamente, bien de carburación y si encima esta bien de chapa y pintura demasié, pero seamos realista ahora mismo no podemos pasar de 20Km/h con este seiscientos que tenemos y encima a veces se nos para.

No quiero tirarte de la lengua Jorge, porque sabemos lo que pasa, pero entretanto me entretengo tirandole de la lengua a apoapo, jeje, además ni el ni yo nos escondemos detrás de un nick, ellos nos conocen y reconozco que me fastidia un poco que me digan que ando quejandome, me encantaria no tener que quejarme, que mis macros andaran de escándalo, que el emplazamiento inteligente funcionara, que el emplazamiento se volviera de una vez inteligente.... pero bueno esto es lo que hay.

Aun asi marirod79, creo que es un magnifico programa, no se si mejor o peor que otros, tiene cosas que otros no hacen y tiene carencias que otros hacen, en el total de la balanza los que estamos aqui nos hemos inclinado por el, y como dice apoapo, el mejor manual lo tienes en este portal que son sus usuarios y administradores y te ayudaremos en cuanto este en nuestro alcance si te decides por el.

Caros apoapo y EL_INUTIL (Como car... escribes esta R de marca registrada. Tengo que buscarlo)

Lo primerísimo de todo. Cualquier crítica, hecha dentro de los buenos modales aqui en este portal, que ya es hora de echarnos un poco de flores nosotros mismos, voz de los usuarios españoles de Allplan es bien recibida, discutida, leida, peleada si es el caso, contestada si es el caso, y lo más importante, es valiosa en términos de feedback para Nem.

Nadie dice, yo por lo menos no lo digo y creo que hablo por un montón de gente que no debamos criticar las cosas, al contrario, debemos criticarlas, con un proposito de mejorar las cosas. Allplan es una inversión importante, que se amortiza, a mi manera de entender, rápidamente y con creces. Esto NO significa que esto sea un producto acabado. Hay todos los años, desarrollo de funciones nuevas, correción de funciones equivocadas, lineas de desarrollo abandonadas, enfin, alguien se acuerda del Opel Corsa? Y alguien sabe como es HOY un Opel Corsa? Yo, respetando escrupulosamente el derecho de quienes, como yo mismo, hemos adquirido un paquete de software, a exigir que ello funcione de la mejor manera posible, pienso que deberíamos entender que estamos comprando algo en desarrollo. Pasa lo mismo con Photoshop, Autocad, WINDOWS (Dios, con Windows), y con un gran número de programas informáticos, si no decimos con todos. Todos los programas sacan al mercado cada año, o algunos incluso cada mes, versiones nuevas que arreglan problemas detectados por los usuarios. Y para que un programa salga al mercado sin un solo defecto, más un programa de la complejidad de Allplan, buuf, no me quiero imaginar la cantidad de trabajo que hay detrás de esto.

Esto NO justifica absolutamente nada. Creo que debemos recibir aquello que hemos comprado. Que el programa debe hacer aquello que propagandea y dice que hace. Y creo que quien entienda que no es así debe decirlo, sin ningún tipo de verguenza ni nada.

Ahora, yo creo que Allplan SI hace todo lo que dice hacer. Y creo que Allplan es MUY mejorable.

Allplan es un programa MUY extenso, no es un programa para dibujar planos, sino se propone ser una solución para todos los problemas derivados de un proyecto arquitectónico. Esto es mirar alto, y conlleva un riesgo grande. Necesitamos todas las órdenes y maneras de hacer de Allplan? Pregunto de otra manera: Necesitamos algo más que el Word Perfect 5? Aquella pantalla azul que para formatear era toda una aventura? Con el WP 5 se escribieron libros enteros. Conozco personalmente a personas que lo han hecho. Claro, después apareció el Office y las cosas se hacen más fácilmente ahora. Word tiene un montón de funciones que yo, personalmente, ni conozco. Pero, no vuelvo al WP 5. Necesito Allplan 2004, 2005? No lo sé, esto es una elección personal y será válida la que elijas. Hay gente que sigue con el WP 5. Y no hablo de Ferraris o Seiscentos. Esto es cada uno que utiliza lo que necesita. Si le resuelve SU problema, es perfecto. Hoy mismo estuve asesorando a un despacho con la 17, felices y contentos de la vida. Cuando necesiten de funcionalidades de la 2005, cambiarán. Me parece perfecto.

Lo de solo te pasa a ti? Joé, te cuento, de verdad, que hay algunas cosas que hago yo con el Allplan que SOLO ME PASAN A MI. Y fastidia de lo lindo. Otra vez no es justificativa de nada, he? Pero, es la pura verdad. Por ejemplo, solo me pasa a mi que Allplan en las carpinterías de las puertas y ventanas, en donde aquello del pi pd y ps, os suena? Solo a mi no me deja poner 0.17 cuando debería tener esta medida, solo me deja poner 0.1699. Pero, yo lo tengo asumido ya. Pero, no creo que es manera de resolver las cosas. Y que conste, las chicas del Servicio Técnico lo intentan de todo. A veces es simplesmente que no se resuelve, o que tu configuración particular de hardware le da un yuyu al programita, que hacer?

Uy, cuidado que cuando empiezo con los ladrillos soy peor que el inuil, he? Paro por aqui, pero, si quereis seguimos.

Ahora, creeis que hemos respondido a marirod79 si Allplan o ADT? Lo hemos hecho, marirod9?

Jeje

Jorge para empezarl o primero es lo primero (® con alt + 0174 y © alt + 0169 )

Yo creo que lo deje claro es un magnifico programa, independiente de los fallos, no se si mejor o no que ADT o que ARCHICAD o similares, yo conozco quien compro ARCHICAD con un mes de prueba lo tuvo quince dias, vino a mi estudio, cuando yo apenas si sabia hacer un muro y poco mas, y el dice que ARCHICAD es un juguete al lado de ALLPLAN.

Tu mensaje tipo "ladrillodeEL_INUTIL©" esta claro, y en el fondo los comentarios que hacemos no se hacen para putear o poner verde a Nemetschek, creo que casi todos estamos convencidos de la utilidad de ALLPLAN, solo que a veces nos encontramos SOLO EN CASA.

Pero si discrepo en una cosa que dices

Ahora, yo creo que Allplan SI hace todo lo que dice hacer Jorge para empezar

No me vale la excusa del hardware ni del windows, mi equipo esta casi virgen, instale mi 2.003 y la actualizacion como sabes no reconoce mis macros tal como fueron creados (esta claro que eso es un error, y un error grave) esto fue comunicado a Nemetschek y por desgracia no he tenido aun solución para eso, asi que claro me lo solucione a lo bruto, haciendo de nuevo los macros, porque no voy a tener parado el estudio ni liado con allplan 2.003 y 2.004. Tambien sabes por ejemplo que no hace el reconocimiento de linea arquitectonica que funcionaba sin problemas en la 2.003 (nuevo error grave), quiere decir que lo primero que se tiene que tener es que haga lo mismo o mejorado que la version anterior. Claro alguien puede decir dos cositas, si esas son las dos que a mi mas me han fastidiado, apoapo le fastidia otra a Yamp otra, etc...

Marirod en todo caso yo seguire con ALLPLAN mucho tiempo, veo dificil cambiar, la unica gran duda es cuanto tiempo seguir con Nemetschek.

....... si es que a mi me gusta el seiscientos ............

Por cierto eso de tener que poner 0.1669 en lugar de 0.17 no eres AL UNICO QUE LE PASA, a mi me pasa tambien con ciertas cosas y fastidia, siendo en todo caso un error menor para mi, salvo cuando son las mochetas de una ventana que sobra una linea

Claro alguien puede decir dos cositas, si esas son las dos que a mi mas me han fastidiado, apoapo le fastidia otra a Yamp otra, etc...

¿ En qué me ha fastidiado apoao ? O es que le falta una coma al texto... 😉

Saludos

Vale Gustavo Adolfo, si falta una coma 😳 😳 😳 😳 joder con la precision

Muchas gracias por las contestaciones (aunque me liasteis un poquito más de lo que estaba).
He resuelto mi duda, he tenido la oportunidad de ver trabajar allplan 2004 y adt 2004, y como que me dacanto más por el de autodesk. Las razones, pues supongo que será que el método de trabajo de adt es similar al de autocad, aparte nos deja trastear todo tipo de variables, y lo que más me convenció fué el modelado 3d de allplan (muy poco desarrollado), el problema que teneis con las mediciones, (hay que esperar a que enlacen con presto cype y demás), y... la tan escasa documentación (por no decir nula) que acompaña al programa.

Personalmente prefiero un programa totalmente desarrollado y que me dé los menores quebraderos de cabeza, y si tengo alguna duda, echar mano de documentación.

Siento que no os vaya a calentar la cabeza con mis dudas, pero es que me ha convencido muy poco.

Saludos, y espero no equivocarme.

Marirod79
Solo una reflexion antes de que te decantes definitivamente. 😥

supongo que será que el método de trabajo de adt es similar al de autocad

Supones,.... personalmente creo que el salto no lo da una interfaz de usuario distinta a la que conoces o una simbologia o una filosofia de introduccion gráfica distinta (si que te aseguro que la definicion gráfica de puntos que hace AllPlan ya la quisieran muchos en sus desarrollos Autodesk,Bentley,etc...) el SALTO es un concepto de la realización del proyecto pasando por la generación de una maqueta tridimensional. Ese salto lo notaras tanto en ADT como en AllPlan y ahi es donde realmente debemos fijarnos muy mucho en todas las posibilidades que nos ofrezca el programa es decir, que podemos llegar a hacer con el. No me sirve aludir a la dificultad un programa con pocas posibilidades es facil, un programa con muchas es complejo inherentemente.
La pregunta quiero hacer mucho o poco???

aparte nos deja trastear todo tipo de variables

No se muy bien por donde vas, que variables entiendes que AllPlan no te deja tocar??

o que más me convenció fué el modelado 3d de allplan (muy poco desarrollado),

Posiblemente no sea el mejor modelador del mundo, ahora bien cuidado!! a lo mejor ese aspecto esta tan desarrollado en otro sistema por no serlo en el aspecto puramente arquitectonico (elementos constructivos,etc...) !!!

el problema que teneis con las mediciones, (hay que esperar a que enlacen con presto cype y demás),

Este problema es de AllPlan o de ADT??

y... la tan escasa documentación (por no decir nula) que acompaña al programa.

Touche!!!

Personalmente prefiero un programa totalmente desarrollado y que me dé los menores quebraderos de cabeza, y si tengo alguna duda, echar mano de documentación

Cuanto tiempo lleva ADT en el mercado????
Desde cuando abordo Autodesk el enfoque 3D como 3D y no 2D y medio en su sistema CAD insignia!!!

No pretendo convencerte, ni mucho menos pero si que te animo a reflexionar.

Bueno, es una elección, yo aprendía la base mínima con los dos (en la escuela te enseñan básicamente a hacer doble clik en el icono de acceso directo para que arranque el programa y ya está) pero fui decantándome más por Allplan. De todas formas conozco lugares en internet donde puedes buscar información de ADT, y bastante ayuda, si tienes interés me escribes un mensaje rápido y te contesto por allí, no me parece bien dar información de la competencia en los subforos públicos.

Un saludo.

Que marirod79 entre en nuestro Portal, exponga la duda de si elegir Allplan u otro programa de CAD, y, después de leer nuestras explicaciones, acabe decantándose por un programa distinto a Allplan, es que aquí algo falla... Debemos reflexionar sobre ello 😥

Saludos

Yamp

PD. Tutoriales, libros, facilidad de usar el programa, etc. etc.

Bueno, lo que resulta claro y meridiano es que nosotros no vendemos Allplan. Nos limitamos a ser un punto de encuentro para los que usan Allplan, y si las razones que damos para usar este programa no convencen a una persona no significa que el programa sea mejor o peor que ADT, simplemente sus circunstancias (entre las que se incluyen un montón que ni ha comentado ni comentará) le inclinan a esa decisión.

En esto no hay verdades absolutas. Hay un montón de estudios de arquitectura con un Allplan en la última estantería del sótano, y hay estudios de arquitectura que demandarían a autodesk si pudieran... Haga lo que haga, la decisión es suya, y nosotros vamos a seguir con lo nuestro, nuestras dudas, nuestras alegrías y nuestras penas.

Eso si, no entiendo que tenga problemas de modelado con Allplan ¿? Yo recuerdo que las versiones anteriores de Allplan no tenían modelador 3d, sólo objetos constructivos, y yo personalmente he levantado todo tipo de edificios sin ningún problema, si bien reconozco que nunca me he enfrentado al Gugenheim ni nada parecido...