USUARIOS CON SERVICIO DE MANTENIMIENTO. QUE QUE NECESITAMOS?

Uy, Pascual.

Vamos allá. Soy usuario reciente de Allplan, desde la 16 nada más. Y desde la 16 ha habido ya una versión cada año. O no es esto a lo que te refieres?

Estoy completamente de acuerdo contigo en este tema del proyecto, aunque creo personalmente que no existe el proyecto tipo. Pero creo que te puede contestar nem que el manual tiene exactamente esto, un desarrollo de un proyecto. Me reservo mi opinión en cuanto al proyecto elegido, pero este proyecto es mas o menos rehecho cada año con las novedades del proyecto en cuestión, al menos en la 2004 ha sido asi.

Yo creo que podríamos incluir un CD con Allplan con proyectos ya desarrollados, no sé si tipos, pero ejemplos de proyectos.

Me parece interesante tu mención a textos vaiables, macros mediciones, etc, pero, el tema muros con materiales asignados conectados a programas de mediciones enlaza con un mensaje en este mismo hilo que menciona la dificultad de estandarizar algo en esta nuestra profesión. Por cierto Rafa, HABLO DE ESTANDARIZACION DE REPRESENTACIONES, HE? NO CONFUNDAMOS.

Me parece imprescindible el tema Parcela, terreno.

Lo de grupos de locales, más de lo mismo. Hay 45563 formas diferentes de hacerlo. Creo que deberías implementar la tuya.

Pablo resume bien el tema. Aprender COMO hacerlo.

Oye, esto se pone bien.

Hola Blacky,

El proyecto-tipo al que me refiero, hecho físicamente no como texto explicativo del manual, serviria como ejemplo para facilitar la comprensión de los comandos, incluso para coger ese listado que nunca hubieras conseguido sacar por falta de tiempo, falta de conocimientos, etc.

Hasta luego
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Tal vez este modelo no sea perfecto y falle....

Claro que no es perfecto. Lo único perfecto que conozco es la curva que describe mi barrigón cuando me tumbo a descansar...

Tal vez los cursos actuales no cubra la demanda existente o no es lo que se demanda....

Los cursos actuales cubren la demanda, y la cubrirían del todo si duraran un mes. La forma de aprender realmente Allplan sería tener contratado un Competence Center el tiempo suficiente para hacer un proyecto entero con esta persona formando parte de la plantilla... La idea no es mía, pero funciona seguro 😉
A lo mejor la manera es contratar al Competence Center y pasarle a mejor vida jajajajajjajajajajjajaj

Tal vez falle el competence center .....

Bueno, el Competence Center acostumbra a hacer de manera estricta lo que se le pide que haga, como cualquier trabajador hace lo que le piden sus jefes, ni más ni menos. Los habrá mejores y peores, como cualquier profesor, pero en concepto no puede ser que el fallo sea del profesorado, en todo caso de la forma de enfocar la "asignatura".

Tal vez falle el modo de plantearlo.....

Casi seguro que no es perfecta la forma de plantearlo, pero es como está planteado. Como ya he dicho, con otros programas no hay ninguna opción, y con otros hay muchas opciones.

Por ejemplo, hay academias que dan cursos de 3D studio Max, que duran uno, dos o más años. Y hay cursos de Photoshop de meses. Si, valen un dinero importante, pero los hay. A lo mejor, tenemos que montar una academia de Allplan, o vete tu a saber.

No se, me gusta cuando contais como hace Cype, u otros programas de los que sois usuarios, porque a veces nos iluminan, o nos dan nuevas vías...

El proyecto tipo que pide Pascual me parece una idea estupenda, y no creo que sea tan descabellado, o tan dificil. Me imagino que entre los muchos usuarios de Allplan en España habrá alguno que sea capaz de "donar" un trabajillo, por sencillo que sea ¿no?

A lo mejor lo que tenemos que hacer es "suplicarlo" desde este foro, a ver si algún alma caritativa cede un proyecto que pudiera servirnos de guía en la oscuridad de la noche 💡 💡 💡

No se, me gusta cuando contais como hace Cype, u otros programas de los que sois usuarios, porque a veces nos iluminan, o nos dan nuevas vías...

Pues mira Pablo ese el error de Cype, precisamente tiene un manual tan claro que incluso encuentras en la calle gente que "calcula" estructuras, es sencillisimo aprender a manejar el programa, al menos yo no tuve ningun problema, lo primero que calcule fue mi proyecto fin de carrera y por entonces no es como ahora tan grafico, esta mediante coordenadas, nada de raton.

Luego sacarle mas provecho, personalizarlo etc... bastante asequible

Mi cinema 7, la verad reconozco que casi no tuve tiempo de hacer dos cositas, pero tenia al menos un manual al menos me parece a mi mas decente, siendo tambien como considero dificil de manejar, pero con cuatro cosillas obtenias un resultado decente.

Yo ahora mismo quiero de Allplan algo mas que decente, digamos que puedo hacer muchas cosas con Allplan, vamos hace ya tiempo que TODO lo que se dibuja aqui se hace con Allplan, a veces cuando no sabes algo pues usas el lado oscuro, como harias esto con un programa de dibujo normal, pues sales del apuro, pero claro reconozco que ahora quiero dar un paso adelante, necesito ganar tiempo cuando me siento a diseñar y que conste que ya le saco una ventaja a mi queridisima ARQ3D, bastante importante.

Humm ahora que me lo recuerdas ARQ3D tenia un manual con el que arrancabas como loco en dos dias, lo que pasa que tampoco tenias que cambiar el chip de autocad.

DE TODAS MANERAS EL MENSAJE Y A LA ESPERA DE MAS USUARIOS CON SERVICIO DE MANTENIMIENTO, ME ESTA DEMOSTRANDO UNA COSA, SABEMOS QUE ESTO PUEDE MEJORAR (RELACION CLIENTE-NEM-FORMACION), PERO NI NOSOTROS MISMOS SABEMOS COMO ARREGLARLO DE MODO LOGICO Y RAZONABLE, SALVO EN UNA COSA QUE ESTAREMOS DE ACUERDO, EL MANUAL ES ESCASO Y LA AYUDA NO ES TAMPOCO COMPLETA.

Pero en todo caso, el debate es intersante.... y dificil

EL SERVICIO MANTENIMIENTO...
BONITAS PALABRAS, QUE ES? VERSION NUEVA DE PROGRAMA CADA AÑO ( ME GUSTARIA SABER QUE SALE SOLO ACTUALIZARSE SIN MANTENIMIENTO, IGUAL ME SORPRENDO), SOPORTE TECNICO (NO ME LAMENTO, MUY AMABLES Y ATENTOS) Y........
CREO QUE AQUI PODEMOS PARARNOS.
PREGUNTO: OS PARECE NORMAL (LLEVO UNOS CUANTOS AÑITO CON ALLPLAN) QUE NUNCA SE MEJOREN LOS MACROS. SON LOS MISMOS DESDE HACE AÑOS!!!! QUE NUNCA SE APORTEN NOVEDADES EXTRA PROGRAMA PARA LOS USUARIOS LEGALES????
LAS PAGINAS DE NEMETSCHEK ESPAÑA TIENEN NOTAS TECNICAS (MUCHAS EN PREPARACION), SI QUIERES ALGO MAS ECHA MANO A LA CARTERA Y CURSO EN MADRID!!!!
SEÑORES LES PARECE QUE PAGAMOS POCO????
YO OPINO QUE PAGAMOS MUCHO POR POCO.
ALGUIEN DEL SUR DE ESPAÑA SE LAMENTA, SIYO TE CONTARA AQUI EN CANARIAS!
EL PROGRAMA ES UNA BOMBA FUNCIONA BIEN Y AGUANTA PERO SERIA BONITO, OPINO, VER QUE EN MADRID SE DESARROLLLA EL PROGRAMA PARA MEJORAR Y AGILIZAR NUESTRA MANERA DE TRABAJAR A DIARIO.
ES MI OPINION PUEDE QUE NO SE COMPARTA, PERO REPITO SON MUCHOS AÑOS...

SALUDOS

Vale busquemos un nombre a ese PDF realizado de modo rapido, o a ese video, por no hablar de Yamp el rei del flash (encima presentacion muy buenas y educativa) .... a mi particularmente incluso a mano mientras me explique bien me vale, pero encontremosle un nombre.... de modo que simplemente en un folio y un escaneo se explique como se soluciona eso.... donde se pica y que pantalla se me abre....

Por fin me salio APUNTES SOBRE ALLPLAN, tengo guardado las notas que nos dieron en uno de los cursos de Allplan, y alguna vez lo he tenido que consultar, no son mucho no son una superexplicación sin embargo me sirvieron sin problema.... En fin, lo mas interesante es escuchar las opiniones de otros.

Efectivamente Inutil has dado en el clavo, recuerdo ahora que en una reU N I O N de usuarios con Antonio Lopez de nem Madrid este nos explico una serie de cosillas sobre allplan de como guarda y gestiona sus archivos que no aparece por ningun sitio ni por asomo y que sin embargo te hacen ver la luz de muchas preguntas que nos hacemos los usuarios de allplan.
Y fueron escasas tres horas pero las aproveche mas que alguno de los cursos que os comentaba anteriormente (no el personalizado de Blacky, que no va por ti fiera).
Lo que yo pienso es que yo no necesito que la orden tal se encuentra en tal sitio, ya me molestare en encontrarla ademas eso es facil con la ayuda del programa, lo que realmente necesito son mas "ejemplos practicos" y "notas tecnicas" donde yo pueda descubrir la utilidad de ciertas ordenes y poder aprovecharlas a fondo, no se si me explico, pero ahi es donde pienso que peca el programa de escaso.
En otros programas suelen haber bastantes libros editados por personas ajenas a la empresa distribuidora del programa que te descubren las cualidades del mismo de una forma mas comprensible y util a como lo hacen los manuales del usuario que utilizan un lenguaje mas tecnico y se limitan a indicar como se realiza cada orden sin entrar a explicar comentarios adicionales como para que puede ser util o tal.
En el caso de allplan no es asi de hecho creo que se estaba preparando algo asi y creo que no ha visto aun la luz.
Espero que entendais lo que pretendo explicar.
Un saludo.

Bien, veo que estamos más o menos de acuerdo. Hace falta algo más de comunicación directa con "el gran NEM". Quizás, cursillos on line, video conferencias, como decía El_Inu estamos en la era de las comunicaciones.

Me gustaría saber que pasa en otros paises. ¿En otros paises dan más formación y manuales? ¿dan la misma información pero los españoles lo queremos to resuelto y por eso pedimos más? ¿somos el tercer mundo de los tecnológicamente avanzados y pro eso pasan de nosotros? 😆 😆 😆 Bueno esto último es broma. Me niego a creerlo, aunque lo que si es cierto es que si fueramos de otra manera de ser buscariamos cosas en inglés. Yo ni me lo planteo. La verdad soy de los más perro...

Saludos a todos, y blacy, sigue con tus mariconadas..... 😉 😉 😆

Wenas!

Voto por todo el despacho, QUEREMOS que se haga realidad la propuesta de Pascual, lo del proyecto tipo nos encantaria! 😆

Yo misma llevo desde la versión 11 de allplan, nos hicieron una leyenda con texto variable, (no sé exactamente si se llama así) y nunca más ninguno de nosotros ha probado nada mas!

Los módulos:

topografia (ese lo empezamos a ojear...)
urbanismo,
paisajismo,
ventana de detalle,
vistas asociativas (sé lo que es pero sólo lo vi en la presentacion),
listados,
macro y objeto,
emplazamiento inteligente (semiinteligente oí dedir...),
plano de situación,
mediciones,
construcción de cerchas,

NO LOS HEMOS UTILIZADO NUNCA, 😕 Eso no quita que explotemos mucho los demás, eh??? 8)

el estructuras de cubierta lo exprimí hace unos dos meses, y creo que está muy bien pero que podria mejorar mucho, lo encuentro A MEDIAS, hace cosas muy buenas pero es bastante limitado, como si no lo hubieran terminado a tiempo y lo dejaran tal qual,

habia empezado con el de mediciones, asignando materiales de Presto, pero con el contínuo cambio de versiones por parte de los dos, patches, actualizaciones....hizo que cuando me queria poner no funcionaba, como el TIEMPO no le sobra a nadie, acabas por dejarlo para otro momento que; no nos enganyemos, cuesta muchíssimo de llegar!

AH! ME OLVIDO! casi no utilizamos layers, sólo para ocultar partes que no queremos ver en algunos planos y para ocultar lo que no queremos en Cinema, 😥

ASSINTENTES, siempre nos riñe nuestro Pontelaspilas, el que nos enseña en cursos las novedades de cada versión, el del distribuïdor (es que creo que no quiere que ponga el nombre...jejejeje 😉 ) nos riñe mucho! (va un saludo para ti!) 😉

Somos un clarísimo ejemplo de que falta algo, no? o "semos" todos tontos?? 🙄 🙄 ❗

Si estaria bien eso del proyecto-tipo. Hay podrias ver y comprobar las utilidades del programa por que la verdad de otra forma pienso que seria mas dificil explicar las herramientas del programa.

Ademas aqui en Badajoz a las presentaciones que he ido de las nuevas versiones quizas venian mas a vender que a verdaderamente enseñarte las novedades de la nueva versión, y como bien dice EL_INUTIL seria mejor tener el programa un tiempo y despues comentar las dudas que te puedan ir surgiendo, y las presentaciones que hacen por ejemplo aqui en Badajoz dejarlas para cuando todos los de por aqui tuvieramos la nueva versión instalada y funcionando.

Somos un clarísimo ejemplo de que falta algo, no? o "semos" todos tontos??

BELLA MOZA, PRINCESA DE LOS MARES, AL DECIR QUE NO USAIS LAYERS Y QUE NO TENEIS ASISTENTES ESTA CLARO Y CLARÍSIMO QUE OS FALTA ALGO ..... A VOSOTROS TIEMPO.

POR OTRO LADO ESTE MENSAJE NO VA MUCHO CON MIS NECESIDADES, NI CUMPLO LOS REQUERIMIENTOS PUES EL_INUTIL ©, ME EXCLUYO INTENCIONADAMENTE SNIF... PUES COMO SUPONEIS NO TENGO CONTRATO DE MANTENIMIENTO, PERO QUE DIANTRES, LLOROS... NAVEGO SILENCIOSO POR LA ENTRAÑAS DEL PROGRAMA, ALGO DE AQUI, ALGO DE ALLA, UN POQUITO DE INTERNET, UN POQUITO DE INGLES, UN POCO DE ALEMAN SERIA UFF IDEAL Y AUN ASI SE ALGO, POR EJEMPLO BAYERN = ASPIRINA.

AUN ASI HAY MUCHO POR APRENDER, SIN LUGAR A DUDAS, MAS PARA POSTERIORES VERSIONES LO DEJAREMOS, PUESTO QUE CASI LISTO PARA INSTALAR TENGO MIS ORDENADORES... 😉

MAS EL_INUTIL DIJO

MACROS DEFORMABLES ..... ( eso ya tengo quien me enseñe, bastante cerca asias compi)

JO, JO, JO

He leido con interés los comentarios expresados anteriormente y comparto la falta del "famoso manual" que a todos nos gustaria tener. No voy a redundar en los comentarios sino abrir una nueva linea, tal vez un tanto utópica (o tal vez no).

Sabemos que allplan es un buen programa, muchos de vosotros sabeis que estoy empezando en esto y veo grandes ventajas respecto a otros.

Yo creo que la estrategia de Nem es clara, ellos no pretenden caer en la vulgaridad de que todos los necesitados del dibujo asistido por ordenador sepan dibujar con allplan a cualquier precio. Su intencion es valorable.

Todos sabemos que otros software tradicionalmente se han conseguido de una manera muy facil y fruto de esto se desarrollan soluciones que intentan atender a la gran demanda del "lado oscuro".

El planteamiento mas correcto de este programa, siempre desde mi modesto punto de vista, seria convertir a Allplan en "arquitecto" del resto de los programas. Es claro que si existieran muchos usuarios de allplan ocurriría como en otros software donde los manuales los encuentras en todos lados.

Me explico. Imaginaos que del mismo modo que los programas de mediciones y alguno de estructuras estan vinculados con allplan, el resto de aplicaciones tb. lo estuvieran. Estoy hablando de que allplan fuera un elemento necesario para simplificar el trabajo del estudio estableciendo conexiones algo mas potentes con programas de redaccion de memorias, pliegos, etc... Tb. con programas de calculo de instalaciones, de ingenieria, imagen, presentaciones, etc... Supongo que Nem tiene todos estos datos en cuenta, pero si se potenciaran la filosofia del programa pasaria de ser la contradiccion que significa ahora donde para comunicarte con alguien tienes que exportar tus dibujos a dwg a situarse en posicion priviliegiada, donde incluso los programas "servidos" de las prestaciones de allplan achuchan a la propia empresa Nem y entre todos se fomenta el conocimiento y sus aplicaciones.

Simplemente dejo caer mis comentarios y me gustaria iniciar un nuevo hilo. Es cierto que necesitamos un manual y mas ayuda, pero la U N I O N hace la fuerza.

Esta es la opinion de un reciente usuario, aun con contrato de mantenimiento. La tarea fundamentan de Nem no seria constestar a las preguntas extrañas y sin respuesta que plantean los clientes, sino buscar acompañantes en su andadura licita aportanto soluciones mas globales.

Saludos y perdonad el toston.

Pablo se me olvido comentarte:

No se, me gusta cuando contais como hace Cype, u otros programas de los que sois usuarios, porque a veces nos iluminan, o nos dan nuevas vías...

Bueno te comento que para empezar (salvo que haya cambiado) Cype no tiene clientes con servicio de mantenimiento, sino clientes con servicio de actualizaciones, es decir gente que no quiere preocuparse de estar pendiente de la nueva versión y la reciben comodamente conforme sale, Cype se encarga.

Yo por tener mi licencia nº --- no recuerdo el número, lastima que parti la pastilla antigua y me pasaron a un numero mayor, pero tenia una muy bajita, mi licencia data de 1991, con sus multiples mejoras, cambios, etc. Pues por el HECHO DE TENER LICENCIA, me dan soporte, pero no pienses que dan soporte solo de la versión 2005, no se hasta cual dan soporte, pero siempre una par o tres versiones por detrás con lo que eso supone en esfuerzo.

Sacan versiones, actualizaciones, mejoras te mandan tus mail, te hacen tus ofertillas, incluso se negocia con ellos, hay que dejarse querer un poquillo por el comercial, y si te interesa compras y si no te interesa no compras... pero a mi me dan soporte (yo suelo actualizar cada dos años y ademas siempre saco algun "regalillo").

Cada cierto tiempo hacen cursos GRATIS a usuarios, aparte de tener la empresa oficial de formación que saca sus libros de manejo, etc... Seguro que del primero no vendieron muchos pero cada vez lo venderan mas, con casos practicos resueltos, creo que bastante claro. Si tienes un verdadero problema, algo que no solucionas algo no se como explicarlo a mi me paso una vez que hacia "algo raro" les envie la obra, y al dia siguiente me dijeron donde estaba metiendo la pata..... pero no se preocupe, añadio, ya de paso se la mandamos calculada y con los planos montados por gentileza de Cype.

No se lo que hace Tricalc, pero me imagino que deberá ser muy similar, eso por hablarte de los dos mas conocidos....

no quería responder ,por que este hilo me provoca.... pero

ALLAN es un niño mimado.
Un p. (léase "puto") adolescente.
Un consentido de dos pares de p. (léase "pelotas")

¿Por qué?

1- Pasa como la m. ( léase "Mierda") de avisar lo que hace o no hace?.

Ni una excusa ("Los parámetros no son correctos. Modifique por favor la ---- y vuelva a ejecutar al orden").
Ni un mensaje de error. (Error 1334234234235435. La memoria ha volcado E34 2 32 3 4 2 3 4 2 3423493 4 2 3 4 2 43 3 4 5 9)
Simplemente nada.....
COMO UN c. ( léase "capullo integral") me quedo mirando la pantalla, esperando ... esperando y desesperando.

Puede hacerlo una vez, pero no retipas, pues la segunda y siguientes, resopla, se cansa y te j. (léase "jode")

No intentes modificar un archivo, con los locales, las cotas los muros, las puertas, las ventanas, los tabiques, los pavimentos, las leyendas,..... Lo más seguro, es que no puedas volver a abrirlo, o en su defecto los muros crecen o decrecen de espesor a su antojo, las macros se desajustan, y desaparecen, los cristales se convierten en opacos. y las mediciones enloquecen.....

3- No es coherente. Algunas veces le apasiona y otras le asquea profundamente.

Si intentas modificar un muro, debes pinchar en paramétros específicos.... pero si quieres modificar un/a macro no hay parámetros específicos que valgan...
Si intentas modificar una ventana, pinchas en parámetros específicos... pero si quieres modificar un mdt, no hay parámetros específicos que valgan....

Y no sigo porque me asqueo viendo que año tras año sigo lamentando las mismas cosas.

Muchas de las cosas que he leido aquí, las he sufrido, las sufro, y las comparto especialmente dos,

- HAY MUCHOS MODULOS QUE PARECE QUE LOS HAYAN DEJADO A MEDIAS
- HAY MUCHOS MODULOS QUE NO MEJORAN CADA AÑO.